Точка Поворота американской истории (Эскалация)

Ведущий: Позвольте затронуть тему, которую невозможно обойти, — прощание с Чарли Кирком в Соединённых Штатах. В штате Аризона состоялась церемония прощания с застреленным политическим активистом Чарли Кирком. Она прошла на футбольном стадионе в Фениксе, где присутствовала вся администрация Белого дома в полном составе. На траурных мероприятиях выступили Дональд Трамп и члены его команды. Арена была практически полностью заполнена — огромное число людей, более 100 тысяч человек, пришли проститься с Чарли Кирком. Прозвучало множество заявлений. Давайте попробуем ответить на вопрос: кем был Чарли Кирк для США? Откуда такое внимание, такое влияние, которое мы наблюдаем? Что вы думаете?

Александр Дугин: Знаете, после победы Трампа я выступил с несколькими докладами — частью закрытыми, частью открытыми, в том числе в РИА Новости, — где обозначил ключевые опоры движения MAGA и его ведущих фигур. Они были почти неизвестны у нас. Позже я опубликовал книгу «Революция Дональда Трампа. Порядок великих держав», во многом вдохновлённую программой «Эскалация» на «Спутнике».

В той презентации я рассказывал о фигурах, совершенно незнакомых нашей аудитории: Чарли Кирке, Кэндис Оуэнс, Такере Карлсоне — его, пожалуй, знают лучше, — Алексе Джонсе, Сэме Хайде. Я раскрывал, в каком контексте каждый действует, какое влияние оказывает.

На самом деле MAGA для нас — загадка. Мы знаем Трампа, слышали об Илоне Маске — это знаковые фигуры. Но кто такой Питер Тиль? Каковы философские взгляды Джей Ди Вэнса, вице-президента? Это нам было неведомо. Едва ли многие в нашем обществе знакомы с Рене Жираром или Карлом Шмиттом. Так вот, MAGA, где Чарли Кирк играл ключевую роль, — это движение, воплощающее идеологию, непривычную для нас. Это последовательный традиционализм, консерватизм с ярко выраженным христианским началом. Это христианское движение нового типа, мастерски использующее социальные сети, мемы и ту масштабную работу с молодёжью в кампусах и университетах, которую прежде монополизировали левые глобалисты. Оно опирается на X — сеть, у нас запрещённую, но преобразованную Илоном Маском в новое средство массовой информации, свободное от либеральной цензуры. Там нет цензуры вовсе, и, поскольку в мире она преимущественно либеральная, глобалисты клеймят своих противников правыми, крайне правыми, фашистами, расистами, чтобы деплатформировать и исключить. На X этого нет, и там собрались все, создавая сетевую консервативную революцию. Кто был Чарли Кирк в этом движении? — Он отвечал за молодёжь. Трамп считал его своим политическим сыном. Он был вхож в Белый дом после победы Трампа, хотя начинал как маргинальный, умеренный, мягкий консервативный активист. Кажется, он даже не окончил университет.

Ведущий: Да, не закончил колледж.

Александр Дугин: Да, будучи убеждённым христианином, горячим сторонником консервативных ценностей, защитником семьи и американской идентичности, патриотом своей страны, Чарли Кирк оставался, казалось бы, неприметной фигурой, но именно он воплощал суть движения MAGA. Его простое, доступное объяснение целей американской консервативной революции стало её ядром.

За десять лет, начав с нуля, он проделал колоссальную работу, оставаясь в тени. Он основал Turning Point USA — движение, которое в университетских кампусах ставило столики для диалога. Приезжая, он устанавливал столик и заявлял: «Христос — царь, спорьте со мной, приводите доводы». Часами он беседовал с молодёжью, терпеливо встречая нападки трансгендеров, феминисток, активистов BLM. В ответ он мягко предлагал мирный диалог: «Христос — Бог. Церковь незаменима. Любовь к Родине прекрасна, здоровая семья и порядок в обществе — это то, что нам нужно».

Не будучи философом, он сыграл ключевую роль, помогая Джей Ди Вэнсу стать сенатором, связав его со спонсорами, поддерживавшими его программы. Кирк стал для Америки фигурой огромного значения, возможно, благодаря своей скромности и непритязательности. Он стремился примирить всех. Внутри MAGA, где яркие личности — Алекс Джонс, Такер Карлсон, Кэндис Оуэнс, Илон Маск, Стив Бэннон, Лора Лумер, Ник Фуэнтес — спорили, продвигая собственные идеи, Кирк был символом консенсуса. Он призывал: «Друзья, давайте сначала одолеем врагов и объединимся». Лояльный Трампу, он, однако, дистанцировался от его односторонней поддержки Израиля, осторожно выражая критику. Это был самостоятельный человек, камертон MAGA, умеренной, мягкой, не радикальной, открытой к диалогу. Он допускал на свои дебаты идейных противников, неустанно беседовал с ними, подобно проповеднику.

Христианско-консервативный проповедник, не пастор и не учёный, без университетского диплома, он нёс ценности, в которые свято верил. Его семья — вдова Эрика Кирк и маленькие дети — была отражением его слов. Он мог часами спорить с оппонентами, оставаясь самым мягким. Илон Маск сказал: «Они убили нашего посланника мира». Это точно. В MAGA есть радикалы, призывающие к жёстким мерам, но Кирк был умеренным, страстным, убеждённым, непреклонным. 

Консервативная Америка, ныне у власти, признала в нём святого — символ нации, пострадавшего за Христа, Родину, патриотизм, семью, чистоту убеждений. Это чувство захлестнуло всех. Он не был маргиналом, а стал одним из идеологов MAGA, проводником здравого смысла, объединявшим разные фигуры. Даже радикальная сионистка Лора Лумер, яростно защищающая Нетаньяху и Израиль, признавала, что сомнения Кирка в произраильском лобби и его сдержанная критика Трампа были оправданны. Он привлекал даже самых крайних.

В MAGA не было противников Чарли Кирка. Его убийство стало посягательством на всех. Сэм Хайд, консервативный комик, в своей программе показывал фото Кирка, говоря: «Это ты. Каждый из вас — Чарли Кирк». Консервативная Америка, правящая ныне, осознала: удар пришёлся по ней, по каждому, по отцу семейства, верному церкви.

Церкви переполнены — чудо: обычно там горстка людей, а теперь стоянки забиты. Своей гибелью и подвижничеством Кирк пробудил Америку. На его похороны в Аризоне пришли сотни тысяч — не только 100 тысяч в стадионе, но и толпы вокруг. Всё американское правительство, яркие фигуры, включая Илона Маска, поругавшегося с Трампом, и Такера Карлсона, критикующего произраильскую политику, выступали перед произраильскими фигурами администрации Трампа. Это беспрецедентно.

Америка обрела в Кирке общий знаменатель. Он стал выразителем поколения, символом той Америки, что бросила вызов глобалистам, Соросу, Обаме, культуре отмены, трансгендерной идеологии — тому, что, к счастью, запрещено в России, но в Америке господствовало. Это переворот. Полгода назад я опубликовал книгу «Революция Дональда Трампа», описывая MAGA, её принципы и цели. Но вскоре мне стало не по себе: Трамп отклонялся от заявленного курса. Я убрал книгу с полки, перестал её дарить. MAGA — новое, последовательное движение за новый миропорядок. Но всё пошло иначе.

В «Эскалации» на «Спутнике» мы обсуждали, как Трамп отдаляется, как MAGA распадается, какие распри раздирают движение, как меняется отношение к России. Изначально MAGA стремилась прекратить поддержку Украины и примириться с Россией. Фраза «Это не моя война, это война Байдена» находила отклик у Кирка, Карлсона, Бэннона. Но Трамп не останавливал поддержку. Появились фигуры, чуждые MAGA, — Линдси Грэм, неокон, у нас признанный террористом, и другие, влияющие на Трампа. Казалось, всё рушится.

Книгу перевели на английский, передали Трампу — реакции я не знаю. Но после её выхода события пошли по иному сценарию. Говорили, что MAGA мертва. Маск поссорился с Трампом, хотел создать свою партию. Карлсон подвергал всё сомнению. Политика США и Трампа, за редкими исключениями, следовала старым путём. И вдруг — убийство Чарли Кирка. Всё, о чём говорилось в книге, вновь стало актуальным. MAGA, Трамп и его окружение вернулись к изначальному замыслу. Это огромный успех для Америки. Реакция противников — либералов, демократов — была чудовищной: пляски на костях, хохот, угрозы уничтожить всех консерваторов, обвинения в фашизме. Это возмутило среднего американца. Не только MAGA сплотилась — средняя Америка, колеблющиеся, заявили: «Нам не по пути с либералами, Соросом и его сетями».

В Кирке они видели себя, а не в кричащих трансгендерах, требующих «убить фашистов», отменить границы, принять больше мигрантов. Америка отвергла это, несмотря на промывание мозгов и давление, принуждающее менять пол детям. Это страшные эксперименты глобалистов над США. MAGA возвращается к своим истокам.

Отношение к Израилю остаётся полярным: Трамп поддерживает Нетаньяху, но большинство его сторонников против. Отношение к России: даже сторонники Израиля не видят причин противостоять Путину. Мы не антитезы, не абсолютные враги. Это цунами, захлестнувшее Америку, которое отразится на её внешней и внутренней политике. Нельзя исключать новой волны террора. Противники Кирка, неспособные к диалогу, исключали его с YouTube, Facebook, преследовали, как преследуют Россию. Он это чувствовал. Мой знакомый англичанин, близкий друг Кирка, должен был встретиться с ним через два дня после трагедии. Он говорил: «Вы не представляете, как много Кирк сделал для сближения Америки и России».

В беседах, оставаясь публичной фигурой, он был влиятелен. Он — герой для нас. Владыка Тихон написал: нам не безразлично, когда человек встаёт против сатанинской цивилизации, заявляя: «Я за Христа, стреляйте». Его убивают, распинают за Христа, традиции, человеческое достоинство, против сатаны. Он — герой Америки. Протестант, но, по словам друга, в последние месяцы он живо интересовался православием, видя в нём чистоту христианских традиций. Он шёл к нам, оставаясь американским патриотом.

Мы потеряли друга, героя, сторонника справедливых ценностей. Он был одним из нас. Владыка Тихон увидел это, несмотря на конфессиональные различия. Из-за советского прошлого мы симпатизируем левым, но сегодня правые консерваторы ближе к нам, к нашим традиционным ценностям, чем левые, продвигающие античеловеческую, постгуманистическую, трансгендерную, извращённую повестку Запада. Мы тоже правая страна, но ещё не осознали этого. Американцы лишь теперь начинают понимать. События вокруг Кирка и собрание в Аризоне окажут влияние на мировую и американскую политику. Для нас это далеко не безразлично.

Ведущий: Вот вы сказали, что Соединённые Штаты изменятся, и изменятся сильно. У меня, по крайней мере, возникают некоторые сомнения. Изменится ли такая страна, если не сменится система, в которой она работает? Хочется, конечно, чтобы Соединённые Штаты изменились, возможно, в лучшую сторону — в эту более светлую, правильную сторону, — но произойдёт ли это на самом деле?

Александр Дугин: Анализ американских консервативных экспертов, их постов, выступлений, интервью и статей раскрывает, что название организации Чарли Кирка — Turning Point, «поворотный пункт», — лишь теперь обретает подлинный смысл. Только после его трагической гибели правительство и народ США, собравшиеся на стадионе в Аризоне, осознали суть этой поворотной точки. Это необходимость смены системы.

Существующая в США система была диктатурой нелегитимных элит, навязывавших свою повестку без учёта мнения народа. Это, как говорят американцы, hijacked democracy — украденная демократия. Свободу слова подавляли, внедряли извращённую, патологическую леволиберальную идеологию с её гендерной политикой и постгуманизмом, ставшую основой глубинного государства. Полгода ушло у Трампа и его окружения на попытки приспособиться к этой системе, но стало ясно: дальнейшие колебания приведут к их уничтожению. На противоположном полюсе консолидируются криминальные структуры, террористические бригады. Сорос создал параллельную Америку — сетевую, объединяющую ульи извращенцев: нелегальных мигрантов, трансгендеров, фурри, феминисток, активистов BLM, испаноговорящих картелей, наркоструктур. Ключевая роль принадлежит кампусам образования.

Мы тоже рискуем столкнуться с этим, ведь за последние 30 лет наше образование было пропитано соросовскими сетями — грантами, бегством таких фигур, как Синельникова, члена-корреспондента Академии наук, после начала СВО. Пласты западного влияния укоренились в наших образовательных и научных структурах. Но истоки этого — в Америке, где они пустили гораздо более глубокие корни. Это — сеть.

Сорос и либеральные фонды финансировали университеты, кампусы, прививая молодёжи извращённые модели. Их называли культурным марксизмом, хотя это троцкизм — инструмент крупного капитала. Эта античеловеческая идеология пропитала американское общество. Финансируемые сети организовывали погромы, как после задержания Джорджа Флойда, — оплаченные, с доставкой камней и баррикад. Либералы, опираясь на политическую систему, подготовили почву для гражданской войны, обвиняя в ней Трампа.

Убийство Чарли Кирка заставило MAGA осознать: без смены системы ничего не изменить. Нужно демонтировать эту криминальную, диктаторскую модель, начиная с кампусов. Не случайно Трамп и особенно Маск сразу запретили Министерство образования, которое, в отличие от нашего, находилось под контролем либеральных сил. Эти силы теперь разоблачены как террористические. Позиционируя себя жертвами, меньшинствами, они оказались убийцами со снайперскими винтовками, готовыми уничтожать противников под лозунгами борьбы за права трансгендеров, сексуальных меньшинств и фурри.

Это бесноватость, схожая с Украиной, — те же радикальные типы, извращения, части одной сети. Мы видим периферию этого кошмара на Украине, но американцы живут в обществе, где он укоренился давно. На первом сроке Трамп не решился тронуть эту систему, поэтому у него украли выборы, изгнали из соцсетей, пытались посадить, убить. Вот с кем они столкнулись. Без смены системы Америку не спасти. Происходящее — не просто траурное шоу, а символическая поворотная точка.

Я глубоко тронут, ведь сам пережил трагедию — убийство моей дочери Даши. Сходство поразительно. Она была музой консервативной молодёжи, продвигала христианскую, православную, традиционалистскую линию в аудиториях. Даша на год старше Кирка: ему 31, ей в декабре исполнилось бы 33. Они — ровесники, консерваторы новой волны. Я был потрясён, когда Эрика Кирк, вдова Чарли, на похоронах, где стадион требовал смертной казни для Тайлера Робинсона, убийцы этого нового американского святого, поднялась на трибуну с Трампом и заявила: «Я прощаю его. Я христианка. Чарли бы простил». Ссылаясь на «Отче наш», она напомнила: если не прощать должников, Бог не простит нас. Этот христианский дух потряс Америку. Люди жаждали мести — «око за око», «накажем»! — но она сказала: «Христос бы простил». Это невероятно.

Ведущий: Но в то же время, Александр Гельевич, хочется отметить слова Дональда Трампа, который, в отличие от погибшего активиста, сказал, что ненавидит оппонентов и не желает им добра. Трамп заявил, что найдёт всех подстрекателей против консерваторов и будет действовать жёстко. Если вдова Чарли Кирка простила, то Дональд Трамп — нет.

Александр Дугин: И правильно. Но посмотрите, какой нравственный пример подаёт Эрика Кирк. Потеряв мужа, отца своих детей, она находит силы оставаться христианкой. Это великий пример. Ответ будет мощным — это война. Маск сказал: идёт война света и тьмы. Нас убивает тьма, мы должны сражаться за свет. Это серьёзно. Прощать врагов всему консервативному лагерю не стоит — нужно консолидироваться, сплотиться, согласовать действия, изменить систему. Но ими движет не животная месть, а нечто большее — дело принципов. Борьба за свет должна вестись чистыми руками. Иногда нужна сила, и она будет применена, но бить надо по штабам, а не по исполнителям, которые — жертвы.

Тайлер Робинсон, 22-летний убийца, живущий с трансгендером, — больной человек, продукт либеральной пропаганды, системы, превращающей людей в уродов, калек — психических и физических, с превращениями в фурри, сменой пола, извращениями. Таким людям трудно жить, они срываются на насилие. Он — жертва.

А Сорос, Обама, Байден, Камала Харрис, глобалисты Евросоюза, провоцирующие цветные революции, свергающие режимы, покрывающие сетями планету, остаются безнаказанными. Надо сместить внимание с исполнителей на настоящих преступников — идеологов либеральной цивилизации, сатанинских сил. Даже если Робинсон действовал сам, его подготовили, создали, направили. Надписи на его снайперской винтовке — свидетельство этого.

Трампа тоже называют фашистом, и теперь каждый трансгендер, мигрант, сумасшедший может взять винтовку и отстреливать «фашистов». Это недопустимое состояние общества. Ответственные за это должны ответить. Если не арестуют Сороса, не выяснят, кто годами финансирует пропаганду извращений, первертов, содомитов на фестивалях, кто навязал человечеству этот кошмар антицивилизации, — надо бить по штабам. Это поворотная точка для тех, кто будет у власти в Америке через полгода и дальше. Они проходят решающее испытание и должны нанести удар по штабам — не по фурри, не по сумасшедшим феминисткам, которым нужна психиатрическая помощь, а по тем, кто это продвигает. Сорос — фронтмен, открыто заявляющий о цветных революциях, охоте на консерваторов, войне на Украине против Путина и России.

Но он не один. Есть ядро глубинного государства, которое не удаётся вывести на чистую воду. Глобалистские круги — не просто клоуны или коррупционеры. Надо копнуть глубже: BlackRock, продвигающий инклюзивность, финансовые круги, мировоззренческие центры. Этим займётся правительство США, но это борьба с драконом, с дьяволом — сложная задача. Христианское измерение Кирка даёт подсказку. Без Бога, без церкви победа невозможна. Это война в богословских терминах. Мы на Украине осмысляем её так, и американцы подошли к тому же. Они столкнулись с тайным злом без ограничений. Без Христа, церкви, религии победа нереальна.

Митрополит Тихон Шевкунов в статье об убийстве Кирка осветил эти глубины. Представитель церкви не остался в стороне, говоря: идёт война в человечестве — либо с Христом, либо против. Христос сказал: «Кто не с нами, тот против нас». Нет промежуточной позиции. Человечество, дремавшее, занятое бытом, теперь в тисках: силы антихриста не скрывают намерений, а люди света не дают пасть. Это серьёзный момент. Для нас он наступил три с половиной года назад с началом СВО. Народ и власть сделали выбор, без которого не было бы успехов против цивилизации Запада. Американцы делают такой же экзистенциальный, богословский выбор.

Ведущий: Хочу задать ещё один вопрос. Закрытие шоу Джимми Киммела — трамповский ход — это шаг к изменению системы?

Александр Дугин: Да, Сорос — террорист, а не просто агент, признан террористом, и это распространяется на всех причастных. Закрытие шоу Киммела — одного из тех, кто открыто хохотал, радовался, рукоплескал убийству Чарли Кирка, — лишь начало. Надо закрывать The New York Times, The Washington Post, MSNBC, большинство мейнстримных СМИ, пронизанных этой заразой, экстремистами, террористами, которые рукоплещут политическим и религиозным убийствам.

Когда у нас началась война, мы тоже имели дело с запрещённой агентской террористической организацией, как «Эхо Москвы», которую 30 лет слушала интеллигенция. Оказалось, это враждебная террористическая структура. В Америке происходит то же самое. Поэтому я вижу параллели с тем, что началось у нас три с половиной года назад, когда мы стали очищаться от этой скверны. Это начинается в Америке. Но у нас власть централизована, президент смог это сделать. Сможет ли это произойти в условиях их демократии — покажет время.